在6月15日召開(kāi)的"南方巴氏鮮奶發(fā)展論壇暨海峽兩岸奶業(yè)研討會(huì)"上，廣州市奶業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)王丁棉認(rèn)為我國(guó)現(xiàn)有的奶業(yè)標(biāo)準(zhǔn)全球最低，主要是因?yàn)楸粋€(gè)別大企業(yè)綁架；而內(nèi)蒙古奶協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)那丁木德則認(rèn)為，制定牛奶質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)要從國(guó)情出發(fā)。

    目前爭(zhēng)議的焦點(diǎn)主要集中在：菌落總數(shù)、蛋白質(zhì)含量、體細(xì)胞數(shù)（簡(jiǎn)稱SCC）等方面。另外巴氏奶與常溫奶孰重孰輕也有爭(zhēng)議。

    中國(guó)奶業(yè)市場(chǎng)似乎一直在風(fēng)波中蹣跚而行，話題頻出，以至于當(dāng)奶業(yè)標(biāo)準(zhǔn)再度被炮轟，不由得讓人擔(dān)心，一直"體弱多病"的乳業(yè)市場(chǎng)，會(huì)走向何方？中國(guó)乳業(yè)是否會(huì)在爭(zhēng)議中不斷自我完善？

    討論地址：乳業(yè)新標(biāo)準(zhǔn)之爭(zhēng)議

    對(duì)此話題，網(wǎng)友的討論主要集中在以下幾點(diǎn)：

    一、有網(wǎng)友認(rèn)為："糾纏于生乳的細(xì)菌總數(shù)并無(wú)太大意義".

    網(wǎng)友"不倒翁1017"在回帖中說(shuō)，"乳企無(wú)論大小都不做生乳的菌落總數(shù)檢測(cè)的。收奶的時(shí)候檢驗(yàn)的項(xiàng)目不外乎是乳成分（蛋白是定價(jià)的重要依據(jù)）、摻雜摻假檢測(cè)（測(cè)比重，是否摻水等等）、新鮮度檢測(cè)（酒精試驗(yàn)）、抗生素快速鑒定（定性）等短時(shí)間內(nèi)能判定結(jié)果的項(xiàng)目，包括現(xiàn)在很不可思議的三聚氰胺檢測(cè)…弄個(gè)微生物培養(yǎng)，2天后都是成品了，有什么意義？抽檢僅對(duì)樣品負(fù)責(zé)，合格的檢驗(yàn)報(bào)告僅表明你具備達(dá)標(biāo)能力，而不能表明你整個(gè)環(huán)節(jié)的實(shí)時(shí)受控…"

    二、對(duì)于生乳新標(biāo)準(zhǔn)是不是存在倒退，網(wǎng)友們也存在爭(zhēng)議。

    網(wǎng)友newbatman稱這是"徹底的"倒退，認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)的降低與公眾追求健康的訴求相矛盾。也有部分網(wǎng)友認(rèn)為，如果將生乳收購(gòu)標(biāo)準(zhǔn)定的過(guò)高，會(huì)產(chǎn)生新的不安全因素，比如會(huì)導(dǎo)致三聚氰胺惡意添加行為卷土重來(lái)。部分網(wǎng)友回復(fù)如下：

    網(wǎng)友：newbatman

    這是徹徹底底的倒退！

    雖然企業(yè)是逐利的，但食品企業(yè)必須是講良心講安全的，所謂"確保合格"只是毫無(wú)意義的降低質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，維護(hù)小部分企業(yè)的利益，讓散戶微生物超標(biāo)的原奶合格最終損害是整個(gè)行業(yè)的質(zhì)量、整個(gè)中國(guó)的健康！說(shuō)"考慮國(guó)情",給我的感覺(jué)就是"誰(shuí)讓你窮呢，你就只配喝低質(zhì)奶".

    "按質(zhì)論價(jià)"將導(dǎo)致廣告花樣日益出新，而面對(duì)原料質(zhì)量好壞，"聰明人"提出"好奶做酸奶差點(diǎn)的做純牛奶 再差點(diǎn)的做早餐奶",不知道細(xì)菌產(chǎn)生的代謝物毒素被誰(shuí)吸收，致病菌被誰(shuí)傳染。

    人們追求健康的要求是日益增長(zhǎng)的，更何況安全呢！協(xié)會(huì)的背后站著誰(shuí)，即使有的人不清楚，但毫無(wú)疑問(wèn)標(biāo)準(zhǔn)的降低會(huì)和人們的需求沖突起來(lái)。原來(lái)不合格現(xiàn)在合格的奶只能暫時(shí)欺騙部分消費(fèi)者，以及自己！

    我不知道社會(huì)在要求進(jìn)步，卻為少數(shù)人利益降低安全，也許所謂的安全標(biāo)準(zhǔn)的底線就是不死人吧！

    改革就是去蕪存菁，不好不安全不健康的現(xiàn)象就要去除，作為一個(gè)剛做父親的食品人，我詫異協(xié)會(huì)的"和諧"態(tài)度，質(zhì)疑安全標(biāo)準(zhǔn)的嚴(yán)肅性，鄙視某些人的道德水平，不滿某些部門的工作能力，呼吁改進(jìn)相關(guān)政策！

    網(wǎng)友：縱貫線

    對(duì)蛋白質(zhì)含量問(wèn)題，考慮我國(guó)當(dāng)前的飼養(yǎng)方式特性，一般鮮牛奶中蛋白質(zhì)含量不會(huì)太高，如果強(qiáng)行提高標(biāo)準(zhǔn)或按蛋白質(zhì)含量論價(jià)，造假問(wèn)題又會(huì)卷土重來(lái)。應(yīng)該設(shè)定一個(gè)具有普遍意義的符合實(shí)情的限量值。

    微生物方面，個(gè)人不怎么懼怕，畢竟喝到是經(jīng)過(guò)巴氏消毒或高溫消毒后的，對(duì)身體影響不大吧？

    網(wǎng)友：foodmate

    我感覺(jué)以乳品標(biāo)準(zhǔn)過(guò)低來(lái)指責(zé)大型壟斷企業(yè)的邏輯有問(wèn)題，從理論上講，大型企業(yè)才最有能力最有動(dòng)力來(lái)提高標(biāo)準(zhǔn)，提高門檻，將小型企業(yè)驅(qū)逐出市場(chǎng)，進(jìn)而形成更強(qiáng)大的壟斷地位。

    所以從利益的角度上，大企業(yè)應(yīng)該會(huì)極力贊成高標(biāo)準(zhǔn)。

    但是應(yīng)該看到，標(biāo)準(zhǔn)并不是一定就越高越好，食品安全指標(biāo)的過(guò)高，可能給食品安全帶來(lái)新的隱患。

    如果農(nóng)業(yè)部的調(diào)查屬實(shí)，中國(guó)很多奶牛產(chǎn)乳的蛋白含量都達(dá)不到2.95,那么我贊成降低蛋白含量指標(biāo)。否則，硬性提高這個(gè)指標(biāo)，會(huì)帶來(lái)很多問(wèn)題，比如奶農(nóng)的問(wèn)題，比如監(jiān)管成本的問(wèn)題，比如新的造假的問(wèn)題。

    這個(gè)指標(biāo)完全可以通過(guò)級(jí)別和價(jià)格來(lái)進(jìn)行調(diào)控，而不是把牛奶倒掉來(lái)解決。

    三、是否應(yīng)該分級(jí)？

    網(wǎng)友"lsbbf"認(rèn)為分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)會(huì)是相當(dāng)好的措施，網(wǎng)友"不倒翁1017"則認(rèn)為：分級(jí)不能解決問(wèn)題，而且容易讓人造假。對(duì)此，兩位網(wǎng)友還在回復(fù)中進(jìn)行了一些爭(zhēng)論。

    網(wǎng)友的一些回復(fù)如下：

    網(wǎng)友：yangaijun

    個(gè)人認(rèn)為分級(jí)會(huì)好點(diǎn)，不論蛋白質(zhì)或細(xì)菌總數(shù)。讓奶農(nóng)有個(gè)提高的目標(biāo)，企業(yè)也有收購(gòu)依據(jù)。成品的標(biāo)準(zhǔn)都要求不低于2.90,所以能做成鮮奶及滅菌純奶的原料奶都要蛋白質(zhì)在2.95以上的。低于這要求的原料奶在感官指標(biāo)合格下只能做成含乳飲料的。

    初稿出來(lái)還覺(jué)得比86版有提高，但最終出來(lái)還是認(rèn)人失望。

    不過(guò)大家也不必?fù)?dān)心，企業(yè)還是要依據(jù)所生產(chǎn)的產(chǎn)品來(lái)選原料奶，定有自己的內(nèi)控標(biāo)準(zhǔn)的。并不是想象的差。

    網(wǎng)友：野獸

    分級(jí)收購(gòu)？

    某大乳品企業(yè)是否又再說(shuō)，

    他們專門把好的牛奶送到香港去出售??？

    在現(xiàn)有的水平下，

    什么樣的標(biāo)準(zhǔn)都可能作假，

    難道標(biāo)準(zhǔn)確定2.8就不作假了？

    我認(rèn)為現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)的降低，

    只是為了讓某些企業(yè)可以使用一些劣質(zhì)乳源擴(kuò)大生產(chǎn)打開(kāi)方便之門！

    網(wǎng)友：lsbbf

    國(guó)家訂制標(biāo)準(zhǔn)也不能以一刀切形式，要從全國(guó)的乳品實(shí)際情況出發(fā)，根據(jù)季節(jié)、地區(qū)等測(cè)定相應(yīng)的乳品蛋白質(zhì)質(zhì)量，區(qū)別對(duì)待，既要考慮保證乳品的正常質(zhì)量水平，也要考慮到國(guó)內(nèi)分散養(yǎng)殖的奶農(nóng)實(shí)際情況，更要注重引導(dǎo)乳品行業(yè)健康向上發(fā)展。目前所說(shuō)的分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)是個(gè)非常好的措施，不搞一刀切，更好的引導(dǎo)奶農(nóng)提高生乳質(zhì)量。

    網(wǎng)友：不倒翁1017

    我覺(jué)得分級(jí)不解決問(wèn)題。分級(jí)后會(huì)是什么結(jié)果？一級(jí)和二級(jí)收購(gòu)價(jià)格沒(méi)有區(qū)別嗎？如果沒(méi)區(qū)別，那就沒(méi)級(jí)別；如果有區(qū)別，那二級(jí)還是會(huì)"自我完善"成一級(jí)…

    本來(lái)想只要是原奶不摻水就好，管它是多少蛋白。但是聯(lián)想到注水肉，又猶豫了，可憐的奶牛會(huì)不會(huì)有一天被灌乳呢？

    四、部分其他網(wǎng)友的回復(fù)：

    網(wǎng)友：不倒翁1017

    鮮乳衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)GB19301-2003中，微生物指標(biāo)：細(xì)菌總數(shù)小于等于500000cfu/g;致病菌（金球、沙門、志賀）不得檢出；

    食品安全標(biāo)準(zhǔn) 生乳GB19301-2010中，微生物指標(biāo)：細(xì)菌總數(shù)小于等于2000000cfu/g（較03版提高4倍）；取消對(duì)致病菌的要求。

    網(wǎng)友：newbatman

    標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)，反映出我們還是唯標(biāo)準(zhǔn)論，標(biāo)準(zhǔn)合格就是真的合格了嗎？三聚氰胺的例子還沒(méi)有驚醒有些人嗎？看看同仁堂，他們始終恪守"炮制雖繁必不敢省人工，品味雖貴必不敢減物力"的古訓(xùn)，還有宛西制藥的"藥材好藥才好",那些所謂"修改標(biāo)準(zhǔn)的專家組成員"應(yīng)該是沒(méi)有看過(guò)類似的話！但古語(yǔ)有云"巧婦難為無(wú)米之炊",不知道那些含致病菌、含毒素、含代謝物的奶做成"合格"奶后，是否還是健康、安全的。

    網(wǎng)友：縱貫線

    不知什么原因新標(biāo)準(zhǔn)中沒(méi)有"體細(xì)胞數(shù)"的規(guī)定，國(guó)際上一般規(guī)定鮮奶中體細(xì)胞數(shù)小于等于40萬(wàn)/ml.資料顯示：體細(xì)胞是指吞噬細(xì)胞、淋巴細(xì)胞、脫落上皮細(xì)胞、中性白細(xì)胞等細(xì)胞總稱。導(dǎo)致奶牛體細(xì)胞數(shù)（SCC）升高的因素包括：細(xì)菌感染、環(huán)境衛(wèi)生、應(yīng)激、氣候、遺傳、胎次等，其中主要是細(xì)菌感染。體細(xì)胞可作為判斷牛奶質(zhì)量高低的重要指標(biāo)，他不僅反映奶牛乳房受細(xì)菌感染的程度，還可以用來(lái)估計(jì)奶牛產(chǎn)奶量的損失。

    網(wǎng)友：guhang2105

    奶業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)不應(yīng)該是根據(jù)奶農(nóng)的生產(chǎn)方便來(lái)制定，而是應(yīng)該考慮到最終消費(fèi)者的切身利益，尤其是發(fā)育狀態(tài)的兒童的利益，中國(guó)的奶業(yè)標(biāo)準(zhǔn)由高到低的制定，不是考慮如何去讓標(biāo)準(zhǔn)往下執(zhí)行，而是讓奶農(nóng)和加工企業(yè)自由發(fā)揮，在中國(guó)法律的邊緣進(jìn)行擦邊球生產(chǎn)，三聚氰胺就是活生生的例子，受害的永遠(yuǎn)是消費(fèi)者。

    奶農(nóng)的利益應(yīng)該去照顧，這種照顧應(yīng)該站在鼓勵(lì)誘導(dǎo)其經(jīng)營(yíng)，而不應(yīng)該是逼著他們?yōu)榱四芙o廠家送貨，而出現(xiàn)投機(jī)倒把，至少奶農(nóng)的鮮奶應(yīng)該幫助他們一方面處理給廠家，一方面學(xué)著自己發(fā)酵做酸奶，真正有營(yíng)養(yǎng)的奶，都在運(yùn)輸和保藏的過(guò)程中出現(xiàn)營(yíng)養(yǎng)的損失，等到加工的時(shí)候，已經(jīng)有鮮奶，變成了變質(zhì)奶，只不過(guò)這種變質(zhì)不是靠理化指標(biāo)可以檢測(cè)出來(lái)的，所以可以鼓勵(lì)和誘導(dǎo)一部分人去處理過(guò)剩的牛奶。

    網(wǎng)友：野獸

    我覺(jué)得這時(shí)候宣傳常溫奶、巴氏消毒奶的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值是不合適的。

    但是，我總覺(jué)得為什么只有中國(guó)西北的奶牛擠不出2.95的蛋白質(zhì)的牛奶呢？

    偏偏在全球別的地方，包括中國(guó)的南方都可以擠出來(lái)相同含量的蛋白質(zhì)？

    制定國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，

    采樣、檢測(cè)蛋白質(zhì)是什么單位完成的？

    數(shù)據(jù)真實(shí)嗎？

    怎么能說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)高了，就是迫使生產(chǎn)者去造假？

    關(guān)鍵是標(biāo)準(zhǔn)并不高，只要規(guī)范生產(chǎn)就可以做到。

    而標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)格了，

    某些盲目擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模的企業(yè)可以就沒(méi)有辦法收購(gòu)到那樣多的符合標(biāo)準(zhǔn)的奶源了，

    什么叫做"沒(méi)有奶喝"?

    我們只需要對(duì)我們健康有好處的牛奶??！

    網(wǎng)友：long5090

    國(guó)產(chǎn)乳制品在消費(fèi)者心目中的形象已經(jīng)岌岌可危了

    這時(shí)候推出這樣的標(biāo)準(zhǔn)無(wú)異于雪上加霜

    我不相信中國(guó)的奶牛都是二等奶牛，擠不出符合標(biāo)準(zhǔn)的牛奶

    真正不符合標(biāo)準(zhǔn)的是這個(gè)行業(yè)的行為規(guī)范和道德底線

    一個(gè)失去公信力，失去民心的行業(yè)，絕非分一下級(jí)就可以拯救的