食品安全大家談第8期--食品監(jiān)管大部制改革

　　3月10日，國務(wù)院公布機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案，將組建國家食品藥品監(jiān)督管理總局，食品監(jiān)管“九龍治水”的局面將終結(jié)。方案提出，將食品安全辦的職責(zé)、食品藥品監(jiān)管局的職責(zé)、質(zhì)檢總局的生產(chǎn)環(huán)節(jié)食品安全監(jiān)督管理職責(zé)、工商總局的流通環(huán)節(jié)食品安全監(jiān)督管理職責(zé)整合，組建國家食品藥品監(jiān)督管理總局。新組建的國家衛(wèi)生和計劃生育委員會負(fù)責(zé)食品安全風(fēng)險評估和食品安全標(biāo)準(zhǔn)制定。農(nóng)業(yè)部負(fù)責(zé)農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全監(jiān)督管理。將商務(wù)部的生豬定點屠宰監(jiān)督管理職責(zé)劃入農(nóng)業(yè)部。

　　此前國內(nèi)共有4個地區(qū)開展了食品安全監(jiān)管改革試點。廣東的深圳和順德搞大部制改革，建市場局，被稱為“南派”.陜西渭南和天津濱海新區(qū)搞職能整合，建食藥監(jiān)局，被稱為“北派”.最終的“大部制”改革方案，在監(jiān)管銜接和內(nèi)部職能設(shè)置等方面充分吸取了渭南改革的經(jīng)驗和教訓(xùn)。

　　3月22日，國家食品藥品監(jiān)督管理總局正式掛牌。有關(guān)大部制改革更多新聞?wù)堃妼ｎ}：聚焦食品監(jiān)管“大部制”改革

　　食品伙伴網(wǎng)食品信息服務(wù)中心4月1-7日策劃了食品安全大家談第8期《食品監(jiān)管大部制改革》討論話題，網(wǎng)友就涉及到的問題進(jìn)行了熱烈的討論。感謝參與此次討論的網(wǎng)友！http://bbs.foodmate.net/thread-641695-1-1.html

　　以下是部分網(wǎng)友的發(fā)言匯總。

　　一、網(wǎng)友們討論了現(xiàn)有食品監(jiān)管制度和未來食品監(jiān)管制度的區(qū)別。

　　網(wǎng)友“hunanmimi”表示，“現(xiàn)有食品監(jiān)管制度和未來食品監(jiān)管制度的區(qū)別主要有：第一，體制上的區(qū)別，從以前的多部門分管，有利益時爭功，有問題時推諉。整合之后，這種亂象會得到遏制。但有一個問題會依然存在，那就是與農(nóng)業(yè)部門間的矛盾依然存在。農(nóng)產(chǎn)品是食品加工的主要原料來源，但農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量監(jiān)控是農(nóng)業(yè)部。兩者之間有監(jiān)控側(cè)重點、監(jiān)控方式、監(jiān)控標(biāo)準(zhǔn)的不一樣。第二，執(zhí)法程序的區(qū)別，整合之后，能夠保持執(zhí)法程序的統(tǒng)一，避免重復(fù)，在一定程度上能減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)”.網(wǎng)友“奈何橋孤魂”表示，“現(xiàn)有食品監(jiān)管制度和未來食品監(jiān)管制度的區(qū)別就是以前是大家管，現(xiàn)在是合起來管，但是還是有好幾個部分的，中間可能還會有銜接不到位的情況，或者扯皮的情況存在，拭目以待”.網(wǎng)友“hjx2012”表示，“以前的食品監(jiān)管部門太多太多，未來的監(jiān)管部門應(yīng)變?yōu)檗r(nóng)業(yè)、食藥、衛(wèi)生這三個部門。這三部不整合，還是會扯皮、會推諉，區(qū)別不大”.網(wǎng)友“s123lfa0”深入分析表示，“食品行業(yè)關(guān)鍵還是監(jiān)管到位和職責(zé)是否清晰的問題，中央此次的整合只是講部分只能整合到一起，對于責(zé)任的劃分比以往是明確了一些，但是還是擺脫不了標(biāo)準(zhǔn)、生產(chǎn)、流通過程中多方監(jiān)管的問題，中國式的多頭監(jiān)管還是一樣”.而網(wǎng)友“azz456789”則認(rèn)為，“我認(rèn)為至少可以解決法規(guī)的盲區(qū)，因為職責(zé)明確，無法扯皮；統(tǒng)一管，有利于標(biāo)準(zhǔn)的整合”。

　　網(wǎng)友“Vli528”表示，“這次改革，只是把職能合并在一塊了，解決了九龍治水的問題”.而網(wǎng)友“FoodLion”表示，“只會越來越好，越來越規(guī)范化越來越制度化”.對此，網(wǎng)友“lrcx626”表示贊同。網(wǎng)友“lilyougang”則表示，“不是現(xiàn)在的制度不好，歸根結(jié)底都是利益惹的禍，監(jiān)管人員缺乏責(zé)任感，良心被利益包起來了。這個問題不解決怎么改都是原地踏步”。

　　網(wǎng)友“lcj4496”表示，“現(xiàn)有的食品監(jiān)管制度應(yīng)該暫時不會大有改動，未來的監(jiān)管制度還不是很清楚，拭目以待”.網(wǎng)友“仲華”表示，“相比于以前，現(xiàn)在可以說是無縫連接，以前管理上的盲點，可以說已排除了，但效果如何？這個就得時間去驗證了”.網(wǎng)友“healthy10”表示，“發(fā)展的趨勢還不好說，只能等待下面的反應(yīng)”

　　二、網(wǎng)友們討論了未來食品監(jiān)管制度對食品安全監(jiān)管的作用和效果。

　　網(wǎng)友“hunanmimi”表示，“新的監(jiān)管體制，有利于食品安全問題的解決，至少在生產(chǎn)環(huán)節(jié)和流通環(huán)節(jié)能夠得到統(tǒng)一，不會為問題推諉。因此，我還是比較看好這次只能整合的”.對此，網(wǎng)友“lrcx626”、“foodlion”表達(dá)了相似的觀點。網(wǎng)友“azz456789”認(rèn)為，“政府的工作作風(fēng)受大環(huán)境左右，但單從這種體制的管理，我認(rèn)為還是優(yōu)于分段管理的”.而網(wǎng)友“lpy1305”表示，“至少不會比現(xiàn)在差”。

　　網(wǎng)友“lcj4496”表示，“大部制對食品安全監(jiān)管理論上會有所幫助，但實際效果如何目前我保留意見。主要是現(xiàn)有的食品監(jiān)管的社會基礎(chǔ)和環(huán)境本身沒有啥變化，大部制本身不會涉及到本質(zhì)的改變，效果有待觀察”.對此，網(wǎng)友“s123lfa0”亦表達(dá)了相似的觀點。網(wǎng)友“吳問立”表示，“關(guān)鍵是執(zhí)行”.對此，網(wǎng)友“嗷嗷乖乖”、“healthy10”、“plain987”、“fp_d”、“直到永遠(yuǎn)1026”、“群群xqz1215”、“hjx2012”亦表達(dá)了相似的觀點。網(wǎng)友“升級馬甲”表示，“不管是九龍治水，還是一龍治水，都需要專業(yè)性很強(qiáng)的管理。外行太多的監(jiān)管是不可能奏效的”.網(wǎng)友“悠游草”、“s021696”、“anquanyinshi”表示贊同。“s021696”分析表示，“（還有）對利益的安排”;而“anquanyinshi”建議，“組建專業(yè)性監(jiān)管隊伍，檢查員加巡查員制度。檢查員為一般執(zhí)法人員，巡查員為專業(yè)技術(shù)人員。官方的檢測機(jī)構(gòu)主要是保安全，嚴(yán)格執(zhí)行公正，接受更為嚴(yán)格的監(jiān)督。發(fā)展第三方檢測機(jī)構(gòu)，主要是為企業(yè)和消費(fèi)者服務(wù)”.另外，網(wǎng)友“aneir”表示，“如果不能制定有效監(jiān)督管理機(jī)制，特別是對監(jiān)管人員的監(jiān)督管理人員的監(jiān)管，一切都是白扯”.

　　網(wǎng)友“仲華”表示，“客觀上看好，主觀上不看好。現(xiàn)在是只把幾個不干活的部門合在一起，還是那些人，聽說他們要有自己的實驗室，但質(zhì)檢所又單獨(dú)出來。這是增加就業(yè)嗎？”

　　三、網(wǎng)友們討論了食品監(jiān)管大部改革對企業(yè)產(chǎn)生的實際影響。

　　網(wǎng)友“lpy1305”表示，“目前的食品監(jiān)管制度是分段監(jiān)管，政出多門，還相互矛盾。企業(yè)在進(jìn)行一個動作的時候，需要遵照幾個、十幾個甚至二十幾個文件的要求，如果各文件之間的要求有沖突的話，企業(yè)就完全無所適從了。未來的食品監(jiān)管制度，在這方面應(yīng)該會有很大的改善。另外，企業(yè)的產(chǎn)品在不同的環(huán)節(jié)不會出現(xiàn)面臨截然不同要求的情況，這是益處。不好的可能是現(xiàn)有的許可制度可能會有大改動，到時候企業(yè)又有的折騰了。還一個好處是企業(yè)去咨詢的時候，少了2個被踢皮球的目標(biāo)，可以提高一點咨詢效率”.網(wǎng)友“奈何橋孤魂”也表達(dá)了相似的觀點。網(wǎng)友“s123lfa0”表示，“至于對企業(yè)的影響，估計就是各類審批和備案的地方要從新找下，時間也會在短時間內(nèi)增加不少，畢竟不是以前部門了，那些新接手的人，辦事效率估計不會高，而且資料是否完好，流程是否一致也不好說”。

　　網(wǎng)友“lcj4496”表示，“大部制改革對合法規(guī)范的企業(yè)來說應(yīng)該是有好處的，也應(yīng)該對不規(guī)范的企業(yè)和違法企業(yè)有限制和打擊的效果。但具體效果有待觀察”.網(wǎng)友“仲華”表示，“理論上來講，這對企業(yè)更加嚴(yán)格了，因為現(xiàn)在從生產(chǎn)到流通都是一個部門說的算，不像以前踢球了，所以企業(yè)必需做好了，才有生存的空間。但政策是政策，對策也會有的。所以，靜觀奇變”.對此，網(wǎng)友“ghs19812004”亦表達(dá)了相似的觀點。

　　網(wǎng)友“s021696”表示，“基礎(chǔ)要求提高，大企業(yè)更容易發(fā)展，小企業(yè)面臨淘汰，行業(yè)整合”.網(wǎng)友“azz456789”亦認(rèn)為，“對于小企業(yè)是挑戰(zhàn)”.網(wǎng)友“lrcx626”表示，“對企業(yè)有積極促進(jìn)的影響，拋開暗箱操作不談，能促進(jìn)企業(yè)規(guī)范經(jīng)營。企業(yè)對專業(yè)技術(shù)人員的需求更強(qiáng)烈，短期內(nèi)成本會上升”.而網(wǎng)友“hunanmimi”表示，“對監(jiān)管的法律法規(guī)能更好的理解，更有利于企業(yè)的生產(chǎn)質(zhì)量管理；從一定程度上能降低管理成本；能促進(jìn)企業(yè)的改進(jìn)”.

　　網(wǎng)友“healthy10”表示，“首先可以肯定的是，企業(yè)這段時間的跟主管部門打交道的工作會滯后，然后還是得等待”。

　　在網(wǎng)友自由討論的環(huán)節(jié)中，網(wǎng)友們各抒己見，表達(dá)了自己的看法。

　　網(wǎng)友“xiaohu6861514”表示，“改革有利于食品流通統(tǒng)一監(jiān)管、能在一定程度上削減九龍治水的局面。革在上層次管理機(jī)構(gòu)（中央、省局）有一定效果，統(tǒng)一制定并發(fā)布監(jiān)管法令，減少互相推諉的機(jī)會。但到市局、縣局食品的監(jiān)管效果就沒那么明顯了，還是原來那樣。主要原因我認(rèn)為有以下幾點：第一，大部分基層工商、質(zhì)監(jiān)的執(zhí)法人員不專業(yè)，不了解，不熟悉食品，不懂工藝流程，qs審核從何說起，都是不著邊際的。不知道食品廠家在生產(chǎn)過程中，哪些關(guān)鍵的工序或配料會造假，哪些生產(chǎn)設(shè)施會對食品安全造成影響。第二，現(xiàn)在權(quán)利基本下放到基層，基層辦事員的權(quán)利大了，加上自己又不是很懂，并且與當(dāng)?shù)厥称菲髽I(yè)老總熟悉，不是很明顯的違法就過去，執(zhí)法人員不清楚這些就會造成食品不安全的。地方保護(hù)主義就來了，能松肯定不會緊的原則辦事。第三，貪污腐化肯定更嚴(yán)重，只是沒有那么明目張膽了。第四，食品企業(yè)基本都有配備質(zhì)檢部，但是質(zhì)檢部是食品企業(yè)自己服務(wù)的，老板發(fā)工資的，能怎么樣，只要不違反食品安全能松的肯定就松了，你嚴(yán)格起來老板就要走人了。綜上，我覺得改革在上層建筑能起到一定成效，但到基層意義不大。個人建議，增強(qiáng)基層執(zhí)法人員專業(yè)知識培訓(xùn)，招收執(zhí)法人員的時候最好在基層如食品廠有干過活的。食品監(jiān)察機(jī)構(gòu)秘密聘用檢驗員駐廠，檢驗員除了對公司老總負(fù)責(zé)，質(zhì)量上還需對當(dāng)?shù)刭|(zhì)監(jiān)部門負(fù)責(zé)。直接一線監(jiān)督匯報，定能大大減少安全違法事件”。

　　網(wǎng)友“zhiqiangsun6”表示，“現(xiàn)行監(jiān)管制度，意在對企業(yè)原料采購、生產(chǎn)過程、出廠檢驗、銷售流通都進(jìn)行監(jiān)督管理，本意是好，但是實際情況是監(jiān)管人員與被監(jiān)管的對象數(shù)量嚴(yán)重不成正比，即使再加強(qiáng)培訓(xùn)學(xué)習(xí)，也不可能成為多個食品行業(yè)的專家，面面俱到。建議將過程監(jiān)管改為產(chǎn)品監(jiān)管，不論企業(yè)自身如何采購、生產(chǎn)、檢驗，保證出廠產(chǎn)品質(zhì)量合格才是最重要的，發(fā)現(xiàn)不合格產(chǎn)品即嚴(yán)懲，必然倒逼企業(yè)把好前端環(huán)節(jié)。當(dāng)然要對過程的相關(guān)記錄進(jìn)行檢查，保證產(chǎn)品質(zhì)量可追溯。如大家所說，雖然機(jī)構(gòu)調(diào)整了，但是整體行業(yè)水平并沒變。大企業(yè)可以規(guī)范，那么小企業(yè)小作坊的規(guī)范和淘汰過程則需要用心斟酌。滿街的小作坊，大多是夫妻店，都是下崗職工，這種情況，一味取締嗎？從”國務(wù)院辦公廳關(guān)于實施《國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案》任務(wù)分工的通知“看，國家對于機(jī)構(gòu)調(diào)整的三定方案、人員調(diào)整、檢驗機(jī)構(gòu)合并、法律法規(guī)配套修訂，包括依法行政、權(quán)力制約等方面都有規(guī)劃，但問題是，規(guī)劃真正實施起來恐怕需要一段時間，而且現(xiàn)實需要調(diào)整和處理的細(xì)節(jié)也很多難度和未知，壯士斷腕，需要勇氣，也需要斷腕之后的措施與智慧。確實不容易。對于企業(yè)來講，規(guī)范的市場環(huán)境必然是有利于進(jìn)一步發(fā)展，從機(jī)構(gòu)改革的出發(fā)點上看，應(yīng)該能減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，辦事效率提高，但是不排除新的政策要求會給企業(yè)帶來新成本負(fù)擔(dān)（比如過去的預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則和營養(yǎng)標(biāo)簽通則的先后頒布）。不管怎么說，中央領(lǐng)導(dǎo)的想法和出發(fā)點是好的，未來的食品安全形勢也必然向好。只是時間和效果都不確定”.

　　網(wǎng)友“zj2635”表示，“大部制并非問題的實質(zhì)，地方保護(hù)主義、違法成本低的問題仍然存在。也許大部制能夠推進(jìn)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范化，至于市場監(jiān)管和執(zhí)法力度還有待觀察”.

　　網(wǎng)友“輕舟”表示，“不管什么部制，市場的就交給市場辦，政府應(yīng)該注重立法，誰花錢買到不符合食品安全的食品，收到安全食品的威脅，受到不安全食品的危害，誰就可以依法索賠，而不是政府監(jiān)管，政府說了算，權(quán)大于法只能產(chǎn)生腐敗”。

　　以上是部分網(wǎng)友的發(fā)言和觀點的匯總，感謝參與此次討論的網(wǎng)友。食品監(jiān)管的大部改革的動機(jī)是值得肯定的，但實際效果關(guān)鍵還是要看執(zhí)行力。