食品安全大家談第16期--最嚴(yán)格奶粉監(jiān)管制度能否挽回消費(fèi)者破碎的信心？

    近日，國家食藥監(jiān)管總局等九部委發(fā)布《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量安全工作意見》?！兑庖姟分赋?，要加強(qiáng)統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)和組織協(xié)調(diào)，細(xì)化方案，明確責(zé)任，認(rèn)真抓好本地區(qū)的嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量安全工作。嚴(yán)格履行監(jiān)管職責(zé)，加強(qiáng)相互配合，強(qiáng)化工作指導(dǎo)，扎實(shí)推進(jìn)各項(xiàng)工作。加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，組織有關(guān)部門加大對各地區(qū)工作的檢查督導(dǎo)，確保各項(xiàng)工作任務(wù)落實(shí)到位。該通知被稱為最嚴(yán)格奶粉監(jiān)管制度。
 

    食品伙伴網(wǎng)食品信息服務(wù)中心7月1-7日策劃了食品安全大家談第16期《最嚴(yán)格奶粉監(jiān)管制度能否挽回消費(fèi)者破碎的信心？》討論話題，網(wǎng)友進(jìn)行了熱烈的討論。感謝參與此次討論的網(wǎng)友！http://bbs.foodmate.net/thread-681293-1-1.html
 

    一、針對“九部委推出史上最嚴(yán)格奶粉制度標(biāo)志著奶粉行業(yè)的監(jiān)管再次升級，這能否恢復(fù)消費(fèi)者對國產(chǎn)奶粉的信心”的問題，絕大部分網(wǎng)友認(rèn)為最嚴(yán)格奶粉制度并不可能恢復(fù)消費(fèi)者對國產(chǎn)奶粉的信心。所謂的最嚴(yán)格奶粉制度，雖然目標(biāo)較為明確，但是步驟是很含蓄的，沒有一整套完善的措施，執(zhí)行再不充分，是不會解決關(guān)鍵問題的。奶粉質(zhì)量的提升主要是要靠企業(yè)自身的管理規(guī)范、道德底線和職業(yè)操守，各種約束也比不上自覺性。
 

    （一）最嚴(yán)格奶粉制度是恢復(fù)不了消費(fèi)者破碎的信心的。
 

    網(wǎng)友“sandy1001”表示，“國產(chǎn)奶粉壞的一面已經(jīng)被消費(fèi)者深刻心中，即使再提高標(biāo)準(zhǔn)或再嚴(yán)格把關(guān)，也不能挽回民眾心中根深蒂固的看法”。網(wǎng)友“嗷嗷乖乖”亦表達(dá)了類似的觀點(diǎn)，“我想單靠最嚴(yán)格奶粉制度，是恢復(fù)不了消費(fèi)者破碎的信心的。從三聚氰胺事件后，奶粉問題一直都消費(fèi)者的一塊心病。多年以來，奶粉行業(yè)的負(fù)能量一直在充斥著正能量，消費(fèi)者的態(tài)度也很難轉(zhuǎn)變”。網(wǎng)友“汪之洋”、“仲華”等表達(dá)了相似的觀點(diǎn)。
 

    （二）恢復(fù)消費(fèi)者對國產(chǎn)奶粉的信心，關(guān)鍵看執(zhí)行，監(jiān)管是個大問題。
 

    網(wǎng)友“aneir”表示，“消費(fèi)者的信心不是弄個制度就能解決的，關(guān)鍵還是看執(zhí)行，對違法的企業(yè)要進(jìn)行嚴(yán)厲的打擊，對優(yōu)秀的企業(yè)要進(jìn)行推廣”。網(wǎng)友“s123lfa0”繼續(xù)分析表示，“中國不缺少嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，缺少的是真正的監(jiān)管，我覺得這個改變不會一朝一夕”。對此，網(wǎng)友“810700”、“407808480”、“向慧琳”、“hunanmimi”、“kaixinrenly”表達(dá)了相同或相似的看法。網(wǎng)友“jiyanshen2011”表示，“九部委的政策要配套具體操作可行的措施才能出成效。否則，單靠修訂許可條件審查細(xì)則還是有點(diǎn)乏力的。從官員到專家到協(xié)會到媒體發(fā)出的聲音都是正面的，但要想讓消費(fèi)者認(rèn)可還需拿出點(diǎn)真材實(shí)料。否則，只憑幾句話還是比較蒼白無力的”。而網(wǎng)友“sandy1001”則認(rèn)為，“奶粉質(zhì)量的提升主要還是要靠企業(yè)自己的管理規(guī)范、道德底線和職業(yè)操守，各種約束也比不上自己的自覺”。對此，網(wǎng)友“零度生存”表示贊同，并分析表示，“企業(yè)自我控制是根本，監(jiān)管是外因，只有內(nèi)外結(jié)合才能從根本上解決問題。我們的監(jiān)管部門就要有‘扔出窗外’的決心，同時企業(yè)也要自律。當(dāng)然這是一個漫長而又坎坷的過程。所以，消費(fèi)者的信心不是因?yàn)楸O(jiān)管制度嚴(yán)格就能贏回的”。網(wǎng)友“zj2635”亦表達(dá)了相似的觀點(diǎn)。而網(wǎng)友“scy5240”則表示，“食品安全靠政府部門罰款是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，事實(shí)證明也是很難做到的。要靠企業(yè)自覺，也不太可能。那么到底誰才能對中國食品安全具有說話權(quán)，具有真正的發(fā)言權(quán)呢？那就是最廣大的在食品企業(yè)從事食品安全、質(zhì)量管理的食品人。國家一再強(qiáng)調(diào)重視食品安全，企業(yè)一再保證食品安全第一，可真正從事食品安全工作的人卻不被國家重視，不被企業(yè)重視，食品安全能有好的結(jié)果嗎？”
 

    二、在“最嚴(yán)格奶粉制度會對乳制品企業(yè)或行業(yè)帶來的影響”的問題上，絕大部分網(wǎng)友認(rèn)為，可能會出現(xiàn)大企業(yè)兼并小企業(yè)的情況，最終可能成為壟斷，而奶粉安全狀況改觀可能不會太大。另有網(wǎng)友認(rèn)為，促進(jìn)乳制品企業(yè)或行業(yè)對自身品質(zhì)的監(jiān)控。
 

    網(wǎng)友“s123lfa0”表示，“大型企業(yè)會兼并淘汰一些小企業(yè)，最后也是形成大的央企，但是央企的監(jiān)管真能有效？未來消費(fèi)者對于國產(chǎn)奶粉的信心能回歸？我個人覺得恐怕很難，因?yàn)橄M(fèi)者聽過太多的什么所謂‘最嚴(yán)’了”。網(wǎng)友“奈何橋孤魂”表示，“九部委的這個政策目標(biāo)是很明確的，但是步驟是很含蓄的。所以，很多小企業(yè)是不知道如何去做，小企業(yè)比較難，只能被吃了！但是吃過之后能改善嗎？三鹿之前也是大企業(yè)的”。網(wǎng)友“五月玉清澄”表示，“按照國家現(xiàn)在的步驟走下去，我個人認(rèn)為嬰幼兒奶粉生產(chǎn)企業(yè)不久將會成為下一個壟斷行業(yè)，對嬰幼兒食品安全狀況改觀不大”。網(wǎng)友“sxzhp”則表示，“行業(yè)會進(jìn)行洗牌，進(jìn)一步提升產(chǎn)品質(zhì)量”。網(wǎng)友“810700”、“嗷嗷乖乖”、“wangmeizi”、“jiyanshen2011”、“407808480”等表達(dá)了相同或相似的觀點(diǎn)。
 

    網(wǎng)友“lpy1305”表示，“如果真的認(rèn)真實(shí)施了通知中的內(nèi)容，對企業(yè)好處是有的，成本也是肯定要上升的，最好這個上升的成本，還不是消費(fèi)者買單，讓僅有的與外國品牌相比的價格優(yōu)勢都縮小了”。網(wǎng)友“仲華”亦表示，“促進(jìn)乳制品企業(yè)或行業(yè)對自身品質(zhì)的監(jiān)控”。
 

    三、在自由討論環(huán)節(jié)中，網(wǎng)友們各抒己見，表達(dá)了自己的看法。
 

    （一）淘汰小企業(yè)是有好處的，但要整體升級，而不是換個牌子而已。
 

    網(wǎng)友“現(xiàn)實(shí)男孩”表示，“運(yùn)動式的管理改變不了根本。大企業(yè)兼并小企業(yè)是好事，我不認(rèn)為小企業(yè)能夠造出放心的奶粉”。網(wǎng)友“aneir”亦表示，“不可否認(rèn)的是小企業(yè)確實(shí)是更加容易出問題，大企業(yè)是要么就不出問題，一出就是大問題，影響巨大，對消費(fèi)者的信心打擊是毀滅性的”。網(wǎng)友“ever021”亦表示，“淘汰小企業(yè)，在一定程度上，還是有好處的。這個淘汰小企業(yè)，指的是小企業(yè)的舊的生產(chǎn)設(shè)備、舊的管理方式以及奶源等，在被吞并后，要整體的升級，而不是僅僅是換個牌子。否則，淘汰小企業(yè)跟沒淘汰就沒有區(qū)別”。
 

    （二）只靠嚴(yán)格監(jiān)管不能完全換回消費(fèi)者的信心，但此時再不嚴(yán)格，會讓消費(fèi)者感覺不到國產(chǎn)奶粉的希望。所以，必須嚴(yán)起來。
 

    網(wǎng)友“營業(yè)廳2005”表示，“沒有最嚴(yán)，只有更嚴(yán)。用管藥品的方式管奶粉，看中的是醫(yī)藥的體系管理要求嚴(yán)于食品，嚴(yán)防、嚴(yán)查、嚴(yán)辦。對生產(chǎn)經(jīng)營要嚴(yán)，對于消費(fèi)者要強(qiáng)化吸引力，發(fā)揮社會名流作用，讓他們的孩子帶頭喝國產(chǎn)奶粉，國家多公益宣傳”。而網(wǎng)友“升級馬甲”則認(rèn)為，“用搞藥的思維來管理食品，本身就是一個誤區(qū)”。
 

    （三）喊口號下指標(biāo)，易！想真解決問題，不是一個“難”字那么簡單。
 

    網(wǎng)友“康橋夕陽”表示，“食品安全不是個孤立問題，事實(shí)上，我們的國情決定了現(xiàn)狀。從奶粉，再細(xì)化到嬰幼兒奶粉作為突破口，最終徹底解決食品安全這個熱點(diǎn)問題，想法是好的。但最終的結(jié)果是公眾對政府更失望——花這么大的力氣還是沒解決。原因如下：第一，市場快速增長，監(jiān)管跟不上了（這些年增長的來源有三：母乳喂養(yǎng)減少；品種細(xì)化得到更多人的認(rèn)可，從普通奶粉轉(zhuǎn)而給嬰幼兒吃專用奶粉；非奶粉消費(fèi)轉(zhuǎn)奶粉消費(fèi)）。為什么說這個問題無解？大家想，企業(yè)不想做好嗎？不知道怎么做的時候誰能給出科學(xué)全面的答案？監(jiān)管部門、權(quán)利機(jī)關(guān)會提供服務(wù)嗎？這是一個納稅人與政府部門誰管誰，不是誰養(yǎng)誰的問題。第二，市場淘汰機(jī)制。現(xiàn)在是洋奶粉構(gòu)筑了一個相對合理的市場價格體系。一旦他們收到各種非國民待遇，國內(nèi)企業(yè)重掌話語權(quán)，你們看著，價格戰(zhàn)硝煙迭起，這個價格戰(zhàn)不再是現(xiàn)在?？匆姷恼l誰誰又漲價，而是降。消費(fèi)者的素質(zhì)基礎(chǔ)在這里，有奶便是娘。降，最后什么結(jié)果？第三，原料問題。為什么很多嬰幼兒奶粉用進(jìn)口奶粉生產(chǎn)？運(yùn)輸沒有成本？這類問題不敢談，大家想想就明白，不明白的等農(nóng)業(yè)部同意公開當(dāng)年生鮮乳標(biāo)準(zhǔn)制定討論會會議紀(jì)要一看就明白了。不要覺得中國的乳品設(shè)備差，人員管理松。我們的乳品工業(yè)起步晚，但起點(diǎn)高，與國際接軌程度在整個食品企業(yè)算是高的，產(chǎn)品屢遭非議，事出有因?？偠灾汉翱谔栂轮笜?biāo)，易！想真解決問題，不是一個‘難’字那么簡單”。
 

    （四）網(wǎng)友“ever021”的感慨。
 

    網(wǎng)友“ever021”表示，“淘汰小企業(yè)，在一定程度上，還是有好處的。這個淘汰小企業(yè)，指的是小企業(yè)的舊的生產(chǎn)設(shè)備、舊的管理方式以及奶源等，在被吞并后，要整體的升級，而不是僅僅是換個牌子。否則，淘汰小企業(yè)跟沒淘汰就沒有區(qū)別。改變監(jiān)管層的考核方式。如果省政府要求食品安全抽檢合格率必須達(dá)到98%，那就什么都不要談了，工信部一萬個規(guī)定，都是白出。因?yàn)楹芸炷谭鄣某闄z要求也變成了100%合格，然后宣傳一下，100%合格，沒有問題。那等于沒監(jiān)管。改變食品風(fēng)險監(jiān)測的內(nèi)容，確切的說只是調(diào)整一下。比如，抽檢內(nèi)容，不能只局限于國家標(biāo)準(zhǔn)上面的檢測項(xiàng)目，要能附帶上所有的污染物以及生物毒素，甚至是可能存在的致病來源。比如，奶粉標(biāo)準(zhǔn)里，沒有汞的指標(biāo)限量要求。去年伊利事件的汞數(shù)據(jù)，都只能說異常?？墒悄谭劾?，汞的含量很高，就一定沒有問題嗎？但是，強(qiáng)制國標(biāo)里，就是沒有汞的限量要求。新的GB2762里，只有生乳有要求，本來是限定原料的。但是，為什么還是出了問題呢？提供咨詢部門?，F(xiàn)在工廠想咨詢個事情，難。為什么說難，因?yàn)槲覍τ跇?biāo)準(zhǔn)的問題，打電話去咨詢，想找一個權(quán)威解釋。找不到。至于衛(wèi)生部、質(zhì)監(jiān)局網(wǎng)站的咨詢，那些回答很多都是等于沒回答。所以，期待有一個咨詢網(wǎng)站”。
 

    以上是部分網(wǎng)友的發(fā)言匯總，感謝本次參與討論的網(wǎng)友！
 

    最嚴(yán)格奶粉制度雖然目標(biāo)較為明確，但是步驟是很含蓄的，并不一定會恢復(fù)消費(fèi)者對國產(chǎn)奶粉的信心。國產(chǎn)奶粉質(zhì)量的提升，靠的還是企業(yè)自身，另有有力的監(jiān)管。只有這樣，才能獲得消費(fèi)者的認(rèn)可，而這條路還很長。